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1: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:43:30.36 ID:HqOXnRKj0

話題性は佐藤選手でした正直、だけれども終わった成績を見たら牧（が野手の新人王）

ただし、もし佐藤選手がＤｅＮＡに入団していて、牧選手が阪神に入団していたら・・・これ言うの新庄さんか僕ぐらいかもしれない

新人王とってたのは佐藤選手だったと思います。阪神だったから（佐藤選手は）シーズン中盤から苦しみました。

もし牧選手が阪神だったら今のように簡単にはいっていなかった。これはたらればではなく現場で見たから分かること。



4: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:45:55.58 ID:N9JuO3VZd
なにいってだ

7: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:47:41.41 ID:GLL65/PgM
いつの話やこれ

8: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:48:20.71 ID:82lqkXMJd
置かれてる環境が悪いって言いたそうやったな
FAまで言い出したし

16: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:57:41.43 ID:2SXC5/uN0
巨人阪神のプレッシャーとか言うならメジャーやサムライで見せて欲しいわ
他の球団とたいして変わらんぞ・・・

10: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:49:47.94 ID:wrpi6V5/0
ハマスタと甲子園大きさ全然違うでしょ
佐藤は左だしハンデある

15: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:57:31.50 ID:Aa6CoDbX0
ハマスタのほうが狭いやんって話？

14: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:56:42.64 ID:tjnokV6h0
横浜の方が参考になる打者が多いからやろ

20: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 03:58:49.86 ID:cL3f5y9j0
横浜佐藤どこ守らせるんや

22: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:00:50.45 ID:f9pPYPdL0
>>20
ファーストでもやらせとけばええやろ
それか佐野ファーストでレフト

24: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:01:02.92 ID:cdNfK8GP0
耐えて耐えてFAしろまで言ってたのは引いた
その時残ってもらえる球団であってくれ的なフォローはしたけど
なんか現場で見たんかな

44: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:12:34.86 ID:9ohu16Rh0
ここまで言われるのってやっぱ相当やばいんやろな
多分巨人みたいなプレッシャーだけやないんやろ

30: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:04:46.83 ID:BnZajaCX0
鳥谷と能見の話きいても想像してる以上に阪神の環境って選手にとって過酷なんやろうな

104: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:41:28.51 ID:82lqkXMJ0
色んなこと考えられる言い分やな
「阪神のプレッシャーは凄い」のかもしれないし
「糞みたいなOBに茶々入れられる」のかもしれない

88: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:35:11.45 ID:Q53TCRzq0
藤川って阪神の監督既定路線の人間やろ
そんな事言うていいんか

49: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:14:49.96 ID:XwByBLYfd
横浜なら佐藤はレギュラーになれてないやろ

35: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:06:21.00 ID:38nfAFCK0
横浜で佐藤が守れるところオースティン宮崎ソトがおるから指名するわけない

60: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:18:21.46 ID:oqXSJKZ00
>>49
開幕はレギュラー掴みやすいチーム状況だったのは横浜だからそこから上手いこと定着してた可能性は高いやろ

逆に(最終成績見たら笑いものだけど)阪神牧は阪神だと序盤打ちまくってた糸原に蓋されて中々スタメンになれないし下手したら規定打席すら行かない

54: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:15:56.52 ID:S0uAA6ubd
横浜に入ってたらカモの横浜の投手と対戦出来んやんけ

97: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:38:04.82 ID:KowoK2RD0
あれ横浜は牧一本釣りやろ？
佐藤はどのみち無理やったろ

106: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 04:42:24.54 ID:5GCLyw8Ya
偏見なく野球見てるなら
新人王なんて見掛けの数字が全てやし
甲子園の左打ちが不利なのは当たり前

でも「牧くん凄いね」で終わる話

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639593810/




1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2021年12月16日 10:00:56ID:baysoku
52コメント
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コメント

コメント一覧

    1. 1.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:09 ID:SCV3SgdD0
    • 球児の言い分はひとまず置いといて、入団球団が逆だった場合どうなるか想像すると。
      開幕Deライト佐藤で、TA合流後はレフト佐藤ファースト佐野orTAファースト? ソトはセカンド？
    2. 2.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:15 ID:3oIbUvuj0
    • そもそも佐藤って前半戦の時点で出来過ぎだったから順当に落ちていったイメージ
      コンタクト面のデータ見たらなんでこんな打てたんだ？ってなるし
    3. 3.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:20 ID:kL4vDv5l0
    • リリーフのレジェンドってなんかひねてるよなぁw
      藤川もやし、上原とか拗らせすぎやww
      佐々木もまぁそんな感じやし

      それは置いといて、横浜は打者育成上手いってのは前提にあるやろ。客観的に見ても阪神より生え抜きでええ打者だけは常に育つ。
      この点から考えると、確かに佐藤が横浜来たらとんでもない打者になって新人王かもしれん。
    4. 4.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:23 ID:KAjEnlaI0
    • 牧は内角や外角の球の打ち方を、上手くアドバイスしてくれる現役選手がいたのもデカいと思うわ。
      コンタクト力に定評がある選手、見本になる選手が居る強みだな。
      藤川はそう言う球団の環境の事も含めて言ってるのかもね。
    5. 5.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:24 ID:BuEdYYXG0
    • そりゃそうだろ。
      牧は阪神だったら変に注目されて打撃崩してただろうし、佐藤が横浜だったら気楽にもっと打ってたわ。
    6. 6.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:24 ID:C74.Vd6u0
    • まぁ佐藤は前半できすぎだしな
      ただあの無茶苦茶な起用が無ければ30本行ってたかもしれん。たらればだから何の意味もないけど
      普通なら休ませたり調整させてるだろうし
      そこで弱点をカバーできるかは分からんけど59打席？無安打まで使い続けたのはどう見ても悪手でしょ
    7. 7.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:25 ID:ZJBFyQ1I0
    • >>5
      気楽に打てる(春先新人で3番打者)
      むしろ背負ってたんだよなぁ…
    8. 8.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:30 ID:TMtp0CF80
    • 同じセ・リーグだし佐藤と牧が入れ替わったとして変わるのは牧が横浜、佐藤が阪神の投手と対戦するぐらいの変化だろ
      それでどこまで変わったんだろうな
      まあ本拠地とかポジションとかの変化もあるけど
    9. 9.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:31 ID:Ae9NaaoW0
    • 牧は3番とか4番だったりのほうが打つしプレッシャーかけられるほうが良いタイプに見けるわ
      それに対戦相手が阪神の投手のところが横浜の投手になるんだから首位打者だってありえるだろ
      まあベイスターズだから大和や宮崎みたいなアドバイスがあったんだしそれなかったらどうなってたのかは分からんが
    10. 10.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:34 ID:aceym9820
    • OBがいらんこと言って若手選手に迷惑かけるのは良くない
    11. 11.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:35 ID:3em6Mhff0
    • 球場とかチーム成績とかの話に持って行って横浜煽りしたいやつもいそうやが阪神は周りからの雑音やプレッシャーがやばいってことやろ、多分悪い意味で
    12. 12.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:36 ID:TMtp0CF80
    • まあ能見鳥谷藤川レベルの選手でさえいろいろ意味深なコメントするぐらいだし見えない所でいろんな事があるんだろうね
    13. 13.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:37 ID:KjbE1Vhd0
    • サ盗して貰えんから全く打てんやろ
    14. 14.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:43 ID:TMtp0CF80
    • >>6
      それでも二軍に落とすのは意味ないとかスタメンで使えみたいに言う人もいたしそういう外野の声みたいな事を言ってるのかもね
    15. 15.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:47 ID:7MNjsz6A0
    • >>2
      前半戦の佐藤は言うほどコンタクト悪く無かったぞ、後半戦の不調はストライクゾーンコンタクト率が下がったからだし
    16. 16.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:48 ID:VcLEq.O10
    • >>12
      やっぱりタニマチ的なやつなんやろか…
    17. 17.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:49 ID:ciaCCngX0
    • これは球児が正しいわ
    18. 18.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:54 ID:TMtp0CF80
    • 高山がヤクルトならレギュラーだったって言うぐらいあまり意味ないたらればな気もする
    19. 19.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:57 ID:0hRi6.vp0
    • 牧は他の新人とは背負ってるもんが違うわ
    20. 20.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:58 ID:eLBtHIVZ0
    • 実力どうこうじゃなくて阪神が育成とかパフォーマンスによろしくない環境ってことよね。そういいたくなるぐらいのことがあるってことよな。
    21. 21.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 10:59 ID:8Ulp.jGJ0
    • 逆だったかもしれねェ…
    22. 22.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:04 ID:KJOOGGC00
    • 藤川は阪神の特殊な環境を変えたかったけどダメだったって言うとったしな
      かなりエグいプレッシャーかけてくる関係者多いんやろうね
    23. 23.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:08 ID:3oIbUvuj0
    • >>15
      7月の時点
      コンタクト率59.9(リーグ最下位)
      ボール球スイング率42.7(リーグ最下位)
      三振率36.7

      嘘つくなよ
    24. 24.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:10 ID:3oIbUvuj0
    • >>23
      自己レス
      【訂正】
      三振率36.7→.367
    25. 25.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:19 ID:mo36FWcM0
    • 投票だったら阪神の牧だろと思ったけど
      横浜の方が育つ環境があると言いたいだけのようだから
      ポジっとく
    26. 26.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:20 ID:R4HH7O3W0
    • 題名だけ見て「何言ってんだ藤川、条件が同じなら牧より佐藤の方が上だったと言いたいのか？」と思って動画見たら
      阪神の環境の異常さが伝わってきて怖かった
      このままじゃ佐藤が将来ＦＡで出て行くよとでも言いたげ
    27. 27.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:26 ID:HbdPwOpB0
    • >>26
      どう見ても牧や横浜が云々の内容じゃなかったよな。
      阪神側に苦言を呈する動画だった
    28. 28.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:27 ID:5.YeVXzr0
    • 球児が言いたいことってつまりこう？
      横浜の環境はプレッシャーがなくて楽：×(△？)
      阪神の環境は選手が潰される要素が多い：◯
    29. 29.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:28 ID:o34IXGu40
    • でも佐藤が環境で打てなくなった、とは思わないけどなぁ
      プレッシャーに潰されるようなタイプでもなさそうだし
      そんなのに潰されるならそもそも最初から打ってないと思うが
      単に苦手を攻められ続けて、それを跳ね返せなかった技術不足でしかないと思うが
      特に弱点が多いタイプの打者だし
    30. 30.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:35 ID:.1HYlH7w0
    • 横浜がどうというより阪神の環境か異常っていうニュアンスやったな。普通にファンに文句言われそうな内容だったし大丈夫か心配になってくる
    31. 31.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:37 ID:7MNjsz6A0
    • >>23
      ゾーンコンタクト70%以上あれば言うほど悪くないと言っても嘘ではないやろ、後半戦は40%ぐらいまで悪化したし
      ゾーンコンタクト率以外のコンタクト率もスイング率も前半戦からたいして変わってないんだから前半戦の指標見て落ちるのわかってたってのはおかしくないか?
    32. 32.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:43 ID:M7QdbSen0
    • ドラフト2位指名の選手の事を「一本釣り」って言い方してるヤツ初めて見たわ。
    33. 33.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:45 ID:kliZ5qqm0
    • 本人より地元メディアやタニマチが騒ぐから他球団も若手より難しいのは事実だろ
      地元贔屓の広島ですらタニマチはいなかったと金本が言うくらいだし
    34. 34.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:45 ID:Tzk.8vNp0
    • 育成力、ファンの質、害悪タニマチこれが阪神とベイスの差って言ってるんだろ
    35. 35.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:46 ID:pVmaQI970
    • 内部の話はわからんけど傍から見てたら人気球団としてプレッシャーは半端ないんやろなと思うわ
    36. 36.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 11:52 ID:3oIbUvuj0
    • >>31
      おかしくないよ
      前半戦終了後時の牧と佐藤のコンタクト系の指標を比較すればよりわかりやすい
      逆にそのまま維持すると思ったならプロ舐めすぎだと思うけど？
    37. 37.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:04 ID:7MNjsz6A0
    • >>36
      「逆にそのまま維持すると思ったならプロ舐めすぎだと思うけど？」←これ言っちゃうとこれまでの話全否定やろそれ指標関係無しにルーキーだからいずれ落ちるって話と何ら変わりないやん
    38. 38.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:07 ID:LR4zP1910
    • 阪神は有望選手を潰す何かがある
      牧レベルでも成績残せない程辛い何かがある
      サトテルが横浜ならそれがないからもっと良い成績を残せた

      って言いたいんやろ？
      一番下はともかく、上と真ん中は納得したわ
    39. 39.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:10 ID:LE5u5gS30
    • 岡田「活躍した有望株をオフにタニマチが引っ張り回して勘違いさせる」
    40. 40.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:16 ID:T3I.KiyW0
    • 阪神OBで阪神に入ってよかったって本心から思ってる人おるんやろか
      どこでも誰からも堂々と恨み節言われとるな
    41. 41.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:20 ID:FjzB9Xsp0
    • >>5
      崩れるかよ、牧なめんな
    42. 42.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:26 ID:DBhzMRZl0
    • >>40
      藤浪がコロナかかった時真っ先にタニマチの話出たり色々異様だったからな
      阪神独特の文化や環境があるんだろうな
    43. 43.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:32 ID:1rPefWhV0
    • 牧が阪神なら新人賞！かと思ったら違った
    44. 44.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:45 ID:XO9h7B6k0
    • なんなら新人賞とか一切関係無い
      ただただ阪神の環境への不満点特集だろこれもう
    45. 45.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:54 ID:mGRiQ8Y80
    • >>30
      ちな虎だけど、そういうの一掃してほしいと思ってるから歓迎してるよ
      多分これヤバすぎる暗黒経験したことで周りが力んでる負の側面な気もするんだよなぁ
    46. 46.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 12:58 ID:mjtqI7ff0
    • >>43
      ワイもこれだと思ったら全然違って草
    47. 47.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 13:58 ID:whDqXAbK0
    • コース盗みしないと打てないのに？
    48. 48.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 17:02 ID:semVxfAo0
    • >>5
      牧ならホームランは減るかもだが普通に打ってそう。
      佐藤は開幕クリーンナップで他球団からマークされたら打率もっと落ちそう。
    49. 49.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 17:45 ID:NGs6mPrS0
    • 偏見だけど阪神ファンってベイスターズファンより球団や選手に厳しそう
      そういう意味でもプレッシャーありそうたけど実際どうなんだろうね
    50. 50.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 22:52 ID:iFv5jGx.0
    • 藤川もそうだけどノウミサンも鳥谷もめちゃくちゃ言うとるし阪神の環境に対して不満がかなりあるんやろな
    51. 51.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 23:01 ID:54wSGWAQ0
    • 阪神の選手が牧くらいの成績残したら、取り巻きの記者が沢山いるから余裕で新人王取れる

      って話かと思ったら全く違った
    52. 52.
    • 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
    • 2021年12月16日 23:15 ID:MG3CvUmZ0
    • >>49
      あながち偏見とも言えないのでは
      自称Deファンで株買ってるからって南場さんに絡んでいくような輩はいるけど
      おそらく阪神株主の方々からの圧はそんなのもんの比じゃない
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