ラミレス監督の戦力で勝てないから策を練って戦う←これ批判してる人って : ベイスターズ速報＠なんJ

1: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:21:28.31 ID:kPpMmjqz0

セオリー通り淡々と負けたら満足なんか？

6: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:23:37.95 ID:t5J9kkv40

どっちにしろ叩かれる予感

9: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:24:40.03 ID:mjJybc460

動かなかったら動かなかったで由伸みたいになんか采配しろよって言われるで

12: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:26:45.26 ID:hOG/aPUw0

>>9
策はありますか…？

103: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:53:53.56 ID:cni/cfuj0

>>12
代打俺やればこの中の誰よりも打てる

10: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:25:29.16 ID:Rq8OjLnx0

やれることやって負けたらしゃーない

15: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:31:28.37 ID:SaE58comd

やるにしてもプラスになりうる策を練れよ
8番投手なんか擁護してるやつですら
「8番も9番もかわらないぞ」って言うような
プラマイゼロ止まりの意味のない作戦やないか

17: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:33:23.60 ID:+qdtpiGi0

>>15
プラスになるとわかってる采配は奇策ではないやん王道やろ
プラスになるかマイナスになるかはまだハッキリしてないから試してるのがラミレスや

25: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:39:12.22 ID:mvX3m1TR0

首位相手のラストチャンスにやる事ではないな
奇襲じゃなくてただの玉砕

27: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:40:22.28 ID:Z1P0RHy+0

色々試して使えるのを見つけようとしてるんやろ
短期的な視点じゃないんや

28: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:40:23.33 ID:Ri0pYUq4a

まず奇策やらずに一年通してからやれよ
根拠が薄いわ

31: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:41:07.39 ID:YZJhWsAt0

戦力を用意して普通の采配で勝て

43: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:44:12.47 ID:+qdtpiGi0

>>31
戦力用意すんのはフロントの役目だろ
まして昨年までGM制でドラフトの指名にも関わってない
戦力ないのはラミレスのせいじゃない

33: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:41:43.44 ID:FKWh//4r0

昨日の試合で佐々木がこれじゃチームバラバラになりますよって連呼してたな

41: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:43:29.72 ID:/c9wmhgs0

奇策をするのはええけど
今回のはわけわからん

67: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:49:00.00 ID:QI4kH8lc0

セオリー通り負けたら工夫が無いとか言いそう

54: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:46:41.12 ID:I/w46vGOa

ピープルズをいっぱい使いたいなら60球中4日とかで回せばええんやないの
中継ぎも先発も弱くして何がしたいのか

71: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:49:52.88 ID:YNAfKxNQd

ロペスオースティンいなくなって打線不調で上がってくるのは細川桑原楠本山下百瀬やし
先発は1年戦える力は無く中継ぎも補強されない
フロントはしっかり補強してくれや

76: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:50:39.42 ID:IrSEBtB8a

1(右)梶谷
2(中)神里
3(一)ソト
4(左)佐野
5(三)宮崎
6(遊)倉本
7(二)柴田
8(捕)戸柱

こう見ると普通に強そうな打線なのにな
でも野手war最下位なのが不思議

86: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:51:41.56 ID:HehHYa1Zd

>>76
ソトがね…
あと上二人が調子極端だからアカン時アカン

77: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:50:42.25 ID:hQ1y1Tgnd

巨人の戦力外が5番打ってる時点でどれほどの実力差があるか分かりそうなもんだが

82: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:51:09.87 ID:h4vkAKvtd

負けたから叩かれるんやろ

98: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:53:18.66 ID:dpCP1OR0d

奇策と奇行はちゃうんやぞ

104: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:54:00.90 ID:0MmA26vZ0

先発はピープルズか井納かってところでわざわざパットン選ぶのは策じゃないでしょ

107: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:55:05.73 ID:NB61GBJNp

普通にやったらただ負けるだけだし博打するしかない

148: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 10:03:13.14 ID:2Wp3v9Gr0

5年目ってこと忘れてるよな皆
5年やって作り上げたチームがこれやぞ

161: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 10:05:39.17 ID:AKH1Casr0

>>148
そもそも5年もやらせるのに何で単年契約だったんやろ
長期的なチーム作り見てみたかったわ
毎年マシンガンしてなぜか生き残ってるので繋いでるだけになってるやん

153: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 10:03:53.39 ID:m0AvVl4zd

怪我人だらけでおかしくなってそう
中継ぎ壊れるならともかくあの運用で先発壊れるならもう無理やろ

138: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 10:00:54.24 ID:MffmLXwV0

普通にやったってどうしようもないから
奇策に走るしかないんやし
しゃーないやろ
この差つめるを現場だけでやるとか無理
球団の体力の問題

110: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 09:55:37.23 ID:I/w46vGOa

キチンとした根拠があればいいけどサイコロ振って決めてるような博打采配やからね
外れた時のダメージと天秤にかけて考えなきゃダメでしょ

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599178888/

1002: (*^◯^*)記事紹介なんだ 2020年09月04日 12:30:28ID:baysoku

コメント一覧

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:36 ID:dEpUCkle0
- ちゃんとデータに基づいて采配するのならいいけど、根拠のないフィーリングで采配するのはどうかと

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:37 ID:.IkdhbG.0
- 俺が理解できる采配をしろみたいな理屈はちょっとねえ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:38 ID:RrBetm8j0
- 博打のような采配するなとはいうが今の状況で普通に立ち向かって巨人に勝てるとは到底思えん
  戦力揃っててこんなことし始めたらそら何してんだってなるけど全くと言っていいほど揃ってないやろ
  特に先発

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:38 ID:Z8cVQerT0
- 投手陣も佐野も梶谷も覚醒してオースティン獲得してそれでも戦力が無いって言われちゃ世話ないわ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:39 ID:D3BsQcwK0
- 奇策にばっかり走ってたらいつまでも地力がつかんだろ
  5年目やぞ。地に足つけた戦い方をしろよ

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- 2020年09月04日 12:39 ID:Fb8SaqFA0
- 直近2試合で1点しか取られてない先発を中継ぎにして
  防御率ボロボロの中継ぎを先発にするのは
  「策を練ってる」うちにはいりますか？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:40 ID:QhhjbEDf0
- 日ハムのようなオープナーの予定ならリリーフ専で登板過多なバットンを先発起用するのは間違っている。少なくとも3イニングはのらりくらりと喰えるヤツじゃないとあかんわ。
  オープナーやリリーフデーなのに、先発として今シーズン登板していた選手がどうして中継ぎで出てくるんですか？
  これらをどうして首位相手にやるんですか？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:40 ID:gEIqMSYf0
- 監督は野手能力を打撃でしか見てなさそう
  守備が巨人とは比べ物にならん

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 12:40 ID:FKahocud0
- いや、昨日の試合はちょっと…
  
  普段の試合も理解不能なことはあるけどさ…
  何事にも限度ってものがあるんでないかね？

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- 2020年09月04日 12:41 ID:BxFyXKlZ0
- 現戦力での理想のオーダー10人に聞いたら10通り出そうなくらい流動的な状態で王道なことと言われてもな

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- 2020年09月04日 12:42 ID:.Y5s7IfO0
- 酷使酷使ってお前らが言う中継ぎは元気で過保護な先発は壊れるんやからおかしなるで。どうせ誰も完投しないんだから全員中継ぎ（オープナー、ロングリリーフ、ワンポイント、セットアッパー）でええやろ。

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- 2020年09月04日 12:42 ID:nWazAoU20
- >>4
  投手陣は行方不明続出
  梶谷はよくも悪くもいつもの梶谷
  オースティンなんていたとき数える方が早い

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- 2020年09月04日 12:43 ID:Wgb.tp6t0
- >>4
  みんな揃ってる間は普通にやって普通に勝ってただろ

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- 2020年09月04日 12:43 ID:8N.XywMV0
- 奇策は何度もやったら奇策にはならないしセオリーってのは過去の成功体験の積み上げで将棋とかでいう定石みたいなもん
  定石を覆すならそれなりの理由と結果が伴わないと難しいよね(もちろん定石が変わっていく場合もあるが)
  
  戦力がないのはもちろんの事怪我人多数で同情する部分はあるんだけどもう少し指揮官がどっしり構えてもいいんじゃないかなとは思う

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- 2020年09月04日 12:44 ID:.IkdhbG.0
- 方針だからこれは仕方ないけどこの戦力でマジで優勝目指してるってことだろ
  博打通さないと到底無理だし通らなかったらボロボロにされるのは当然

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- 2020年09月04日 12:44 ID:g84MbAV20
- >>4
  覚醒した戦力と計算外になった戦力を比べてみれば分かるかと

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- 2020年09月04日 12:44 ID:oxg2o.1Y0
- 巨人戦力外の中井がスタメンの時点で巨人と戦力差があることは否定できない
  昨日の試合は守備がまともだったら大崩れしなかった可能性もあった

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- 2020年09月04日 12:45 ID:NudkwW8t0
- 先発足りない状況で中継ぎピープルズだけはどうしても理解できない
  今回の件でラミレス擁護してる人はここを納得してるんだろうか

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- 2020年09月04日 12:45 ID:4u7LgZP40
- 国吉、井納のヒットは相手の油断を狙ったいい采配だったけど、昨日のは理解できなかったわ。
  成功したら誉めるけど、失敗したら叩く。当たり前やろ

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- 2020年09月04日 12:45 ID:OPixy0vS0
- さすがに佐野と梶谷だけで筒香メジャーに加えて、今永平良坂本（東）怪我オースティン役立たずロペス衰えソト不調の分までカバーするのは無理なんだよなぁ
  これを戦力不足と言わず言わず何というのか

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- 2020年09月04日 12:46 ID:DUxidth.0
- 広島曲線とか言ってたけど
  ノムケンの奇策で3位狙いの間に経験積んで
  緒方が王道に切り替えて躓いたけど三連覇したわけで
  目の前の1勝、1年を追い続ける限りは広島曲線には乗れないわ
  走り続けないと死ぬ回遊魚みたいなチームじゃなきゃ認めないファンもいるし

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- 2020年09月04日 12:46 ID:Fb8SaqFA0
- 策士策に溺れるって言葉あるけど
  ラミレスは
  自称策士策に溺れる
  やな

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- 2020年09月04日 12:47 ID:iZkPCdQM0
- 先発陣が手薄→その通り
  だからパットンをオープナーかブルペンデーか知らんけど先発させる→まだわかる
  先発でそこそこやれてるピープルズはリリーフ→？？？
  
  こんなもん奇策でも何でもないやろ
  これで失敗してもしゃーないで済ましてくれるんやったら俺みたいな素人でも監督出来るわ

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- 2020年09月04日 12:48 ID:g84MbAV20
- 巨人の戦力外が5番を打ってる
  
  これほんま刺さるわ…
  まあ中井も戦力外当時よりは良くなってるけど、でも今の巨人ではベンチ入りもできるかどうかやろなあ…

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- 2020年09月04日 12:48 ID:sAUsMhSf0
- ラミちゃん、年々采配がおかしくなってはいるけど、まあ普通にやってもあんま変わらん程度の戦力よな。
  今年の序盤が唯一普通にやって普通に優勝争いできる戦力揃ってたように見えたけど、パットンヤスアキ爆発ロペスソト不調オースティン平良今永離脱で普通にダメになったね…

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- 2020年09月04日 12:50 ID:.IkdhbG.0
- 疲労分散させつつ中継ぎフル回転させてかないともう回んないって判断じゃないかなぁ今年はブルペンデーも既に多いし

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- 2020年09月04日 12:51 ID:4u7LgZP40
- 戦力外だから中井批判もよく分からんわ
  それ言ったらウィーラー、高梨も楽天じゃ戦力外だからトレードされた選手だし

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- 2020年09月04日 12:51 ID:PHU6Oyi30
- ピープルズを中継ぎにするのを策と呼ぶならそうだな
  これを批判するなって言う奴はただのしんじゃ脳だわ
  逆に監督がどんな采配したら批判してもいいのか気になるわ

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- 2020年09月04日 12:53 ID:FYV0vDKC0
- 5年もやってるのに采配に何の蓄積もないのがおかしいんだよな

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- 2020年09月04日 12:54 ID:3qYUmZB.0
- 「ファンがバラバラじゃねーか！」

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- 2020年09月04日 12:54 ID:OPixy0vS0
- >>18
  ロペスオースティンの代わりにピープルズを抹消するつもりだったって言ってたで
  その間にたくさん使っておきたかったからリリーフにしたんやろ
  そこは理解できるわ
  ただしパットンよりピープルズのほうが優先度が低いのは納得いかんけどな
  まあ過去の実績でパットンのほうが信頼度が高かったんやろ

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- 2020年09月04日 12:54 ID:Y9XluGTP0
- >>29
  選手もごく一部を除いて蓄積ないからセーフや

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- 2020年09月04日 12:55 ID:RiYAS6e00
- 戦力がないのもラミレスのせいじゃないし大事な試合で奇策して失敗しても批判するなと？
  便利な立場だな

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- 2020年09月04日 12:56 ID:llluW6290
- 戦力足りないってその足りない戦力をさらに少なくしてるから突っ込まれてるんでは

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- 2020年09月04日 12:56 ID:Qm.A1Eqp0
- >>30
  もともとバラバラだよ
  大半のファンは「ワー勝った、ギャー負けた」くらいしか思っとらん

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- 2020年09月04日 12:56 ID:oxg2o.1Y0
- >>27
  中井自体の批判ではないぞ
  チームとして見た時にそれだけ分かりやすい戦力差があるってことよ
  あとトレードは戦力外ちゃうぞ
  どちらかというと引き抜きに近い

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- 2020年09月04日 12:57 ID:sAUsMhSf0
- >>21
  センターライン全ポジションが同時に全盛期迎えてかつ球史に残るレベルの高卒外野手が出てきて、さらにかつてのレジェンドが衰えてない状態で復帰とかもう二度と起こらんわね。
  シーズン捨てたら飛躍できるってのは甘い考えよ

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- 2020年09月04日 12:57 ID:RCJUjM5S0
- 限られた戦力で結果残すことより、十分にメンバー揃えた状態で長く戦えるようにするためにどうしていけばいいか考えてほしいわ。単年契約じゃ選手使いつぶすやり方しかできないか

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- 2020年09月04日 12:58 ID:AONj.z0C0
- >>33
  戦力がないのはどう考えてもラミレスせいに出来んやろ…
  選手の不調や怪我までコントロール出来たらもはやそれは神様や

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- 2020年09月04日 12:58 ID:Cg96ejJs0
- >>4
  大抜擢したドラ９が覚醒しなかったら回らない編成がおかしいやろ？
  筒香出荷に備えて核になる野手の獲得もしとらんし
  しいて言えば神里がもう少し安定してくれんと

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- 2020年09月04日 12:59 ID:g84MbAV20
- >>27
  トレードは戦力外とは違うと思うが…

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- 2020年09月04日 12:59 ID:p0rJsC7R0
- 優勝以外解任状態の監督が戦力差ある中焦って奇策やってると思えばある程度理解できる
  ピープルズ以外はね

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- 2020年09月04日 12:59 ID:iqp.xIfV0
- うーん、13連戦と巨人戦を考えた結果がコレだが
  総括は13連戦後だな
  2週間前からパットンに指示してるってことは、ある程度のやりくりも決まってるんでしょ
  それを見てみないとピープルズの使い方が良かったかどうかもわからん
  まぁ巨人は強い
  丸坂本が不調とはいえOPSは.800以上、小林がいなくても大城がよくやってるし、中島、亀井のベテランも戦力として回ってる

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- 2020年09月04日 12:59 ID:.IkdhbG.0
- >>38
  編成の仕事やなあそれは…二軍からもろくなの上がってこないし

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- 2020年09月04日 13:00 ID:k28nuApl0
- >>34
  それな
  先発パットンだけならなんとかしようとしてるんだな、で理解できなくもないが
  結局リリーフにピープルズ出したせいで擁護不能になってる。
  その辺わかりきってるであろうノムケンですら慎重に言葉選んでたのが全て物語ってるわ

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- 2020年09月04日 13:00 ID:j0QzfqSy0
- 今回の件で個人的によく分からないのが
  ・何故負けられない巨人相手に不安定になりやすいブルペンデーで挑んだのか？
  ・何故繊細な性格の将軍に先発を任せたのか？
  ってところやね
  まあ将軍が本来の投球をしていたら無失点リレーとか出来ていたかもしれないし、勝つためにここで博打を打ったと考えるとブルペンデーで挑んだのは何とか理解できる
  しかし将軍を先発させたのは解せない
  7〜8回で出来たことが1回からも出来るほど簡単な訳がないし、今回の将軍の大炎上は少し考えたら誤算でも何でもない
  まあ今回は悪手となってしまったが、ボロボロやから普通にやっても勝てないし、よく今の順位でとどまってると思うで
  個人的にラミちゃんはようやっとると思うわ

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- 2020年09月04日 13:02 ID:yf.OynGZ0
- 里崎さんは擁護してたらしいね

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- 2020年09月04日 13:03 ID:P3ezIUi50
- そもそもオースティンが上がるのに先発のピープルズを下げてまでロペスを上げたい理由が分からん

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- 2020年09月04日 13:03 ID:opExdLZ10
- >>30
  ？？？「みんなちゃんとまとまてるよ」

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- 2020年09月04日 13:04 ID:g84MbAV20
- >>43
  もう復調してるけど、丸坂本が不調期にも勝ちまくれてたのがすごい
  うちは打線絶好調期にも貯金3が限界だったからなあ

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- 2020年09月04日 13:04 ID:OPixy0vS0
- 正直今永平良が長期離脱の時点でCSのない今年はシーズン終了みたいなもんやからな
  なんとかやりくりしようとして盛大に自爆しただけやろ
  本末転倒に見えるような点も多々あるけどしゃーない
  あまりに戦力が欠けすぎたわ
  トレーナーとか1軍の打撃コーチ陣（+うえだ）を見直してほしいわ

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- 2020年09月04日 13:05 ID:fpH3jZW60
- そろそろフロント批判も増えてきそうだな
  日本シリーズまで連れて行った監督を単年で繋ぎ続けるって失礼極まりないわ
  コネが無くて他所から声がかかりづらいラミレスの足元を見た卑怯な契約だよ

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- 2020年09月04日 13:05 ID:xp0fFC.g0
- 戦力がない？
  編成の意図も分からず思い付き采配してぶっ壊しまくってるのに？

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- 2020年09月04日 13:06 ID:2pBf68Vr0
- 負けたんだから興行やしまぁ批判されてもしゃーないかな
  一方で擁護する側の理屈も感情も理解できるな
  
  こんな大敗したのに、擁護も批判もそれなりにあって
  ワイは健全な状態やなと思って眺めてるが
  ただ、中身のない煽りあいは良くないと思う
  
  例えば、理由を列挙したうえで「今回についてラミレスを批判できない」という主張に対して
  何でもかんでもラミレスを擁護するとカテゴライズして非難するのはいただけないなー

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:08 ID:OPixy0vS0
- ラミレスは中継ぎ以外は滅茶苦茶丁寧に扱っているんだよなあ...

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:08 ID:ofqs0psP0
- セオリー通りに采配して負けたら仕方ない

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:09 ID:fhl.Yq2s0
- 応えられなかった選手の問題ってだけ
  戦力が互角なら奇策なんてする必要ないわけだし

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- 2020年09月04日 13:10 ID:mQxNgsGG0
- まーた勝ったらラミレスのおかげで負けるのは選手のせい理論か

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:11 ID:YzEVeWeA0
- 素人が外から見て思いつくような采配しかしないなら現場の監督なんていらんわ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:12 ID:sAUsMhSf0
- ラミレス監督がおかしい、編成もおかしい、何より選手が情けない。これでFAなんだな。
  個人的にはシーズン終了後にラミちゃん切るくらいなら、どっかで途中解任して終戦モードで三浦を育ててみるのが面白いと思った。まあ、そんなことしたら外部から引き受けてくれる監督いなくなっちゃうかもしれんけど…

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:12 ID:uOkKXpAC0
- >>4
  お前マイナス分の戦力のことはみれないんか？
  采配以前に勝手にケガして離脱したり不調になったりする奴なんかどうしよもないだろ

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- 2020年09月04日 13:13 ID:OPixy0vS0
- 少なくとも昨日に関しては1.1回9失点したやつが一番論ずるに値しないんだよなあ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:17 ID:6euHpDe00
- 野手WARは堂々の最下位
  投手WARは長期離脱の今永平良抜いたら4位
  なにこれ？

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- 2020年09月04日 13:18 ID:C1wzEHID0
- > 60
  ジャイアンツに本当に痛い三連敗をしたとはいえ、勝率5割の監督をシーズン途中で解任とかそれこそ正気の沙汰じゃないでしょう。

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- 2020年09月04日 13:18 ID:iZkPCdQM0
- >>59
  そらそうとしても､セオリーから外れたことして大失敗しても誰も批判しちゃいけないなら監督なんて誰でも出来るわ

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- 2020年09月04日 13:18 ID:DxvHkvo40
- また横浜が崩壊して暗黒になっちゃうの？
  それならそれで仕方無いかなあ
  自分はただ見てるだけしか出来ないや

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- 2020年09月04日 13:19 ID:3qYUmZB.0
- >>58
  はぁ？

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- 2020年09月04日 13:19 ID:g84MbAV20
- >>63
  あくまで現状はだが最下位レベルの戦力ってことやな…

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:19 ID:iqp.xIfV0
- まぁピープルズの起用がとんちんかんじゃないパターンって
  連戦中に坂本今永平良が戻ってくるメドが立ってて、オースティンも使える、ロペスも戻るって話くらいか

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:19 ID:tF02nywA0
- 戦力云々に関しては、ハマスタ増築とかDOCKに投資しちゃったからまあしょうがないわ
  
  でも大味な野球やるにはそれなりに補強も必要だしなあ…

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- 2020年09月04日 13:22 ID:OPixy0vS0
- >>63
  打率だけのハリボテ野手陣やからな
  1軍の両打撃コーチの責任も重いと思うで
  得点力不足に加えて桑原やソトが不調になっても全然復調しないからな
  佐野は毎日ラミレスに指導してもらっているって話やし

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- 2020年09月04日 13:24 ID:3qYUmZB.0
- このまとめも随分と人口が増えたなぁ
  モスコーソでポジってた2014が懐かしい

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- 2020年09月04日 13:24 ID:sAUsMhSf0
- >>64
  まあ、せやね

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- 2020年09月04日 13:24 ID:g84MbAV20
- しかしほんまに荒れるねえ…
  早いとこ勝ってもらわないとアカンなこれ

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- 2020年09月04日 13:27 ID:OPixy0vS0
- >>69
  まあロペス、パットン＞ピープルズっていう判断は疑問よな

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:27 ID:YhGmZmEv0
- オースティンが上がってきたら外人5人になるから
  ピープルズ先発の日に登板過多のパットンかエスコバーか
  スぺ気味なオースティン休ませるでいいのに
  3人後ろにまわしてどうしたいんよ
  ロペス上げてピープルズ抹消とかだったら笑っちゃうけど

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:27 ID:9sGnS.bP0
- >>64
  そもそも巨人に３連敗したとはいえまだ借金０やからな。借金20近く背負ってるならともかく、借金背負ったら解任とかそもそも誰も監督できないと思うわな。
  巨人に３連敗したのが原因なら阪神監督は何人途中解任されてるんだよ。

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- 2020年09月04日 13:27 ID:g84MbAV20
- >>72
  あの頃は実況記事も休日の試合でコメ数1000いくかどうかくらいやったな
  実況ニキとかおったのが懐かしい

- 名前：ちな他
- 2020年09月04日 13:28 ID:JxAiMCg30
- >>24
  ネガりすぎじゃない？
  それを言ったら巨人の4番だった男が横浜では5番よ
  巨人はスタメンから二軍までドングリなのを見れば首位の二塁手と遜色ない選手とも言えるし、なんなら中日の戦力外を使ってる

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:29 ID:BzSuqOzt0
- 桑原乙坂戸柱
  彼らを出場させる意味は…？

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- 2020年09月04日 13:29 ID:C1wzEHID0
- >>71
  煽りではなく純粋に質問なんだけど、チーム打率が高いのは打撃コーチが良くやっているとも言えると思うんだが他にどんな事を打撃コーチに期待してるのかしら？

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- 2020年09月04日 13:29 ID:2pBf68Vr0
- >>62
  確かにセットアッパーなのに一回で3失点されると厳しいんだよなぁ
  内容が、1回に投げるのか8回に投げるのかで違うのなら、
  それじゃ8回に使えばいいってだけの話になるんだけど
  まぁ少なくとも何回で投げようと跨ぎは難しいというのははっきりしたかな
  
  昨日のパットンの投球内容自体は8回のときと違ったのかねー
  リアルタイムで観れず一球速報？みたいなのでしか分からんけど、
  ストレートは球速も制球もいつも通りだなぁという感じなんだよなぁ
  なんで打たれたんだろうか

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:31 ID:zxwFytz20
- そもそも5年もやって、しかも人事権まで与えて戦力がないどころか劣化しては監督の責任は免れんと思うが
  ベンチで采配するだけが仕事なら楽やけど

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:31 ID:iqp.xIfV0
- >>75
  まぁ3人先発が戻るって言うなら
  一発のあるロペスはいて欲しいし、昨日の試合前まではパットン調子良かったしなぁ…

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:31 ID:Pvt1F8Lr0
- ピープルズを昨日投げさせたのは自分も理解出来なかった
  でもそもそも今永平良が離脱してなければこんなことも起こらなかったんじゃないかとは思う
  大貫と井納が復活してなかったらもっと大変なことになってたね
  てか今ふと思ったんだが、スターナイトユニのプロモーションをした二人が消えて、ネットでユニ注文をハブられた二人が頑張ってるんだな…

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:32 ID:OPixy0vS0
- 人事権なんてもらってないと思うけど

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:32 ID:iqp.xIfV0
- >>83
  人事権？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:32 ID:Pvt1F8Lr0
- >>81
  打点じゃないかな

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- 2020年09月04日 13:32 ID:..IzUG5C0
- 俺から言いたいことがあるとすれば、兎に角単年契約があまりにも不味いわ
  毎年毎年こんなんじゃそらラミレスもおかしくなるよ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:33 ID:qLnfjXPZ0
- 昨日の負けより1戦目2戦目の方がよっぽどなんとかすべきやろ
  そっちは勝てる可能性あった試合なんやから
  3戦目なんてハナから捨ててるような試合なんだからそっち取らないと

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:33 ID:yx2EvaBa0
- ・プラスポイント
  佐野大貫三嶋(覚醒)
  梶谷倉本(復活)
  伊勢ピープルズ(新戦力)
  
  ・マイナスポイント
  筒香移籍(代わりのオースティンは怪我がち)
  今永平良伊藤光(怪我)
  山崎ソトロペス(不調)
  
  去年と比べて伸びた部分もあるけど
  それ以上に投打の要になるはずだった選手たちの離脱と不調が痛過ぎるわ

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- 2020年09月04日 13:34 ID:..IzUG5C0
- >>66
  あの頃みたいにチームが根本から腐ってるわけじゃないからそこまで酷くはならんと思うよ

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- 2020年09月04日 13:35 ID:9sGnS.bP0
- >>75
  ロペスは2000本達成させたいからやろ。最悪今年じゃなくても来年達成させるためにFA権取らせないとあかんし、元々今年はロペスを使うならこういうリスクはあった。あと１か月くらいはいないと取得できんしな。どのみち遅かれ早かれまた上がってた。
  
  >>83
  横浜の監督に人事権はない定期。もしかして煽りか？

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- 2020年09月04日 13:35 ID:OPixy0vS0
- >>84
  まだ今永平良ともに2軍でも投げてないからすぐには戻って来れんと思うで
  ロペスもまだ今年4本やし
  さすがにオースティンが復帰せんとどうにもならんけど復帰してもすぐ離脱するんやろなあ

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- 2020年09月04日 13:37 ID:P.4s12Xo0
- >>62
  でも２週間前にオープナー起用を通達したそうだが、その間もパットンは中継ぎで使われてる。
  ２週間後にそんな使い方されるの分かりながら、中継ぎもこなしてたパットンの調整の難しさとメンタル面を考えたら同情するところはある

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- 2020年09月04日 13:38 ID:iqp.xIfV0
- >>94
  まぁそうなると
  ピープルズを中継ぎにしても連戦を回せる案をチームで考えてるってことだから、それを見てみないとなぁ

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- 2020年09月04日 13:38 ID:OPixy0vS0
- >>91
  伊勢くんはヤスアキ以来のガチ即戦力のリリーフになりそうやからマジで期待しているわ
  もう何年も日本人中継ぎが不足しているからな

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- 2020年09月04日 13:38 ID:B0.k6qO50
- >>6
  直近で言えばパットンの調子も良かったんですが。
  
  2週間前からこの継投考えてたなら直近2試合でピープルズがこんだけ上向くのも想定外やし。

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- 2020年09月04日 13:39 ID:..IzUG5C0
- >>52
  というか既にフロントも批判されてるわね
  毎年毎年単年契約で繋がるのは理不尽だと

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- 2020年09月04日 13:40 ID:g84MbAV20
- >>79
  それはもう過去のことやからねえ…
  そのときの巨人はそこまで強くもなかったし
  巨人も吉川大幾をクリーンナップ打たせてるわけちゃうし、今のベイスターズの欠けた戦力ではそうせざるを得ない実情に嘆いてるのよ
  前提として中井を悪く言いたいわけではないが、中井が吉川尚輝や北村たちより優先して使われるかなあと

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- 2020年09月04日 13:41 ID:1jGxeRVK0
- >>2
  クラミジアの「戦力が無いことにすればラミレス監督の策で勝ったことになる」に対する最適解なんだよなぁ

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- 2020年09月04日 13:42 ID:fhl.Yq2s0
- 調整期間短かったみたいだしラミちゃんは投手ならどこで投げようと変わらないって考えてるんかね
  先発調整のために二軍に落とすとかあるわけだし
  まあ何イニング行かす予定だったのか知らんけど

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:42 ID:9sGnS.bP0
- >>97
  本当なら斎藤もリリーフをこなしてくれるはずだったんだけどね。あんなに怪我がちだときついね。社卒なのに３年中２年はいないわけだし、来年は残るだろうけど結構首も涼しそう。
  まあそれ以前に２軍ですら投げられない奴があかんのやけど・・・

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- 2020年09月04日 13:45 ID:tS7FLmko0
- 里崎がYouTubeで話してた内容が良かった。
  起用の意図は理解できる上での、結果が良かったか悪かったかだけだって。
  解説、評論が批判の方向になりやすい事情とかも話してて面白かったわ。

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- 2020年09月04日 13:46 ID:OPixy0vS0
- まあ石田が何でもこなすからパットンもできるとラミちゃんも勘違いしちゃったんやろ（適当

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- 2020年09月04日 13:48 ID:sAUsMhSf0
- >>95
  オープナーって、"中継ぎ投手に最初の1〜2イニング潰してもらう戦略"なのであって、正しい使い方をするなら別に特別な調整はいらんと思うんだな(今回が正しいとは言ってない)
  まあ、変わったことするなら戦略に対する理解はちゃんと深めて欲しいよね

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- 2020年09月04日 13:49 ID:plBGp6HV0
- 先発不足とピープルズ中継ぎ運用を切り離して考えるならそう悪くはないような気もする　やるタイミングが今ではなかったよなってだけでさ
  実際中継ぎも登板過多気味だし使えるリリーフ増やさないと13連戦含む過密日程乗り切れないだろうし

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- 2020年09月04日 13:50 ID:gq629fhB0
- >>53
  いや(優勝する)戦力が無いのは事実やであと思い付き采配とか言うの止めろや

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- 2020年09月04日 13:50 ID:SjFPqCWv0
- 先発が居ないのにピープルズを中継ぎにするのが何度考えても分からぬ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:51 ID:OPixy0vS0
- オープナーとして勝ちパに近いパットンを出すのは8月の成績を考慮したら常識的な選択だったと思うけどなあ
  正直2回3失点くらいで失敗に終わるやろと予想してたが流石に9失点もするとは思わんかったで

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:53 ID:gq629fhB0
- まぁぶっちゃけちゃうとそもそもラミレスの役目はチームを優勝させる事じゃないから。
  
  えっ？意味が分からない？その内分かるよ。それか今までの″出来事″をよ〜く整理してみろ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:54 ID:gq629fhB0
- >>56
  コレって冷静に考えるとおかしい事よな

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:56 ID:gq629fhB0
- >>5
  逆の事やっててもダメだったら同じ事言ってそう

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- 2020年09月04日 13:57 ID:1U4.FSUO0
- 奇策と呼ばれるほとんどの作戦は相手のことを考えすぎて本来の自分を見失った姿に過ぎないから奇策に出た時点で負けてるのよ。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 13:57 ID:gq629fhB0
- >>74
  残念だけど今みたい流れが来年までは確定ゾ

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- 2020年09月04日 13:58 ID:DRIttwdW0
- >>62
  予告先発されて対戦することが確実な状況なら、大した投手じゃないってことなんじゃないかな

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- 2020年09月04日 13:58 ID:TbtEgtPw0
- >>89
  その前に４年もやってるんだけどね。
  単年契約だろうが複数年契約だろうが、采配に？がつくのが増えていって進歩が見れないんじゃ話にならないわな

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- 2020年09月04日 13:58 ID:OPixy0vS0
- そもそも戦力があるときにはラミレスは奇策（）には出ないからな
  時々当たるだけマシと言える

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- 2020年09月04日 13:59 ID:lT6d.N5L0
- >>113
  5年目にもなってセオリー通りやってるから戦力の差で負けるんだぞ
  一か八かの戦い方をしろよ
  
  こんな感じかな

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- 2020年09月04日 14:00 ID:g84MbAV20
- >>110
  ハマスタ広島戦で8回9回に55取られたときもそうだったけど、なんかパットンってまさかそんなに打たれるとは思わなかったってよく言われるよね…

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:01 ID:DRIttwdW0
- 8番に入れて負担を増やすから先発が離脱するんだと思ってる
  リリーフ陣が比較的頑丈なのはプロとしてのキャリアが長めなのも大きいんだろうね

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:03 ID:xI1rAt3S0
- >>121
  そんな単純な話か？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:04 ID:P.4s12Xo0
- >>106
  まぁ確かに調整の部分はそうかも。ただやっぱりいつもと違う事をさせられるのは色々難しかったと思うよ。さすがに打たれ過ぎではあるけどw

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- 2020年09月04日 14:06 ID:OPixy0vS0
- >>120
  正直パットンは2年契約以降は別人のようにイマイチやで（小声
  去年も打ち込まれた挙げ句冷蔵庫やし

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- 2020年09月04日 14:06 ID:AybqxWs60
- てか濱口が安定して7回投げられるんだったらピープルスがリリーフに回らなくてもすんだやろ.....オープナーがパットンでよかったのかは分からんが意図は分からなくなくね？

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- 2020年09月04日 14:08 ID:VsG8GYyc0
- 先発が怪我、育たないから仕方ないって言われることが多いように思うけど、これだけうまくいかないなら過保護にするっていう方針は正しいようで正しくないんじゃない？感覚的には何も間違ってないように思うけど、うまくいってないのなら間違っている可能性もあるんじゃないかな。
  他球団で中継ぎ⇒先発っていう育て方で、うまくいっているケースを見かけるから、ただ先発させて、球数制限して、重要な場面で責任を取らせないっていう育て方がそもそも間違いなんじゃないかと。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:14 ID:2pBf68Vr0
- オープナーって、「上位・中軸打線を抑えるため」に、
  セットアッパーとかクローザーを初回から使うの起用法だよね
  そういう目的を達成するためなら、打順によっては、終盤や8回に限定せず中盤でも使う起用法も出てくるのかねぇ
  大富豪でも強いカードで弱いカード取ると何か勿体ない気になる
  
  クローザーは9回下位打線だとしても代打攻勢なんかもありそうだから
  クローザーは9回固定の方がいいのかな

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:28 ID:FcEaAhFO0
- 桑原　打率
  対巨.000
  対左.063
  代打.091
  八月.083
  
  これで「巨人の」「左のリリーフの大江に」「代打で」出すんだからそりゃ何を見ているんだと言いたくなる

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:37 ID:SjFPqCWv0
- >>128
  ｢2割のフィーリング｣の勝ち

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:39 ID:i0GrfHpw0
- 現実見れてないやつが叩きやすいとこ叩いてるだけ
  自軍戦力を過剰に捉えたりポジティブすぎるのも考えもんやな

- 名前： (*^o^*)
- 2020年09月04日 14:44 ID:NyyLvcXO0
- パットン先発のこと奇策とか理解不能って言ってるのか。
  オープナーって知ってるか？
  MLBでしっかり実績ある戦略ですよ。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:45 ID:ibS3MHPQ0
- 今回は結果論ちゃうからなぁ
  予告の時点でラミ儲以外ほぼ全員が
  「先発枠のピーポ中継ぎにしてパットン先発？」
  って反応して、ほれみたことかやし

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:49 ID:FcEaAhFO0
- >>131
  オープナーは先発が上位打線と相対する回数を減らすためにリリーフエースを初回登板させることだから昨日のは単なるブルペンデーだぞ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:50 ID:JrNzGNPC0
- >>131
  主に先発の薄さをカバーリングする作戦なんやけど、
  先発屋を中継ぎに回すというムーヴを同時にカマしてるからアタオカ采配言われてるんやで

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:53 ID:FcEaAhFO0
- >>134
  主に先発の薄さをカバーリングする作戦でもない
  立ち上がりの悪い先発を有効活用するための作戦や
  
  だからオープナーの後には先発投手が投げることが絶対

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:53 ID:JrNzGNPC0
- >>127
  僅差リードの絶対死守が求められる場所やし、一番信頼置くリリーフ固定するのが最適解よね

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 14:55 ID:X0e3MQZd0
- >>14
  将棋で例えるなら劣勢時の勝負手だぞ
  開幕からやってたらアホだが
  今の苦しい状況でなんとかしようってことだからな

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:01 ID:gq629fhB0
- >>119
  うーん、そこまでは言わんけどもうちょっと独自性をだのそんな采配じゃ読まれるだの、つまらない野球だの言われてそう。

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:08 ID:X0e3MQZd0
- >>133
  まあ一番怖い上位打線に信頼度の高いパットンを当てるってのはオープナーと一緒の理論だから合わせ技みたいなもんやろ
  普段から似たようなことしてるんだから特別な調整も必要ないし

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:16 ID:zxwFytz20
- >>93
  高田がいなくなってからはラミレスの意向がほぼ100%通っとるよ
  やからまあ…色々揉めとるけど、オーナーのお気に入りやから…という状態

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:16 ID:PMTB89200
- >>19
  批判するとしても短絡的に辞めちまえってなるのはどうなんって話はある、あなたはそういうことは言ってないかもしれないけど

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:17 ID:8.SSyfAv0
- >>125
  信用できる先発が少ないから中継ぎの枚数増やしたい←わかる
  だから、直近で結果出してる先発を中継ぎに回す←わからない

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:17 ID:PMTB89200
- >>25
  助っ人が助っ人してないからなぁ
  助っ人働かずに優勝したチームなんてねぇわ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:18 ID:PMTB89200
- >>27
  トレードと戦力外同一視は草

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:18 ID:PMTB89200
- >>33
  助っ人誰も働いてないのは全てラミレスのせいか？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:19 ID:PMTB89200
- >>99
  これはあるよなぁ
  複数年契約にして長期的な運営目指せばええのにとは思う、イマイチ方向性が謎
  そんなに三浦監督にしたいのかなぁ

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:20 ID:PMTB89200
- >>53
  つまり君が采配取ったら優勝してくれるんか？

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:22 ID:byiF8VAt0
- >>135
  絶対ではないよ
  ハムが人手不足で去年やった時に、立ち上がり良さげな投手並べてハム式オープナーをやってた。
  要は一般向けにオープナーという用語は使うけど、中身は投手の台所事情でアレンジして乗り切るって話

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:22 ID:PMTB89200
- >>91
  三嶋覚醒っていっても去年も投げまくってたからそこまで大きなプラスではないしなぁ……

- 名前： (*^◯^*)コメントを残してもいいんだ！
- 2020年09月04日 15:27 ID:PCCbttQA0
- 優勝候補と言われながら
  もうピークは過ぎたんだよな〜唯一のポジは佐野くらいやろ

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- 2020年09月04日 15:32 ID:sAUsMhSf0
- >>140
  それって一軍と二軍の入れ替えの話やろ。戦力が無いのは補強と育成の問題ちゃうか？

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- 2020年09月04日 15:38 ID:iD8VRUi60
- >>142
  菅野みたいなイニング喰えて押さえられるのを回したのなら?だけどさ　ピープルスはだいたい5～6回3失点ぐらいの計算でそれすら投げられない可能性もある。リリーフデーはなんだかんだうまくいってたんだしそっちとっても不思議じゃなくない？

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- 2020年09月04日 15:39 ID:FcEaAhFO0
- >>148
  どちらにしても信頼度の無いパットン、パットン→石田→ピープルズのリレーが決まっていた、という時点でオープナーでもなんでもないただのブルペンデー
  
  一般向けの言葉としてもブルペンデーの方が浸透してるので単なる自己満足オープナーごっこ

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- 2020年09月04日 15:43 ID:HI7q4JEq0
- 逆に優勝する気無いなら淡々とセオリーこなして5割の3位狙うんじゃ？
  このチーム状態じゃまあしゃーないでラミレス勇退やろ。
  
  何としても首つなげたいから、確率10%程度の奇跡を連続で起こさないとどうしようもないところまで追い込まれてギャンブルアンドギャンブルに走って悪いほうに出ているだけだと思うわ。

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- 2020年09月04日 15:50 ID:X0e3MQZd0
- >>153
  リリーフ陣の中では三嶋石田エスコバーの次ぐらいには信頼度あるでしょ
  8月は調子よかったし上位に当てるのも結構やってた

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- 2020年09月04日 15:55 ID:IZzpsLKZ0
- >>27
  トレードと戦力外一緒にしてる時点で話にならない

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- 2020年09月04日 15:58 ID:IZzpsLKZ0
- >>53
  ド素人がなんか独りよがり語ってて草

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- 2020年09月04日 16:15 ID:ce2tHmu90
- 変なファンほんと増えたな

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- 2020年09月04日 17:26 ID:658YtSql0
- ラミレスは頑張った。
  優勝を諦めずやれることは全部やった。結果はともかく。
  そもそも１戦目２戦目の地力の差で誰もが悟ったからな。
  
  来年もラミレスでもいいよ。もう少しラミレスに戦力を与えてくれ。

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- 2020年09月04日 17:32 ID:bo70xZWM0
- >>157
  ラミ.信くんってよく批判に対してど素人が！って言ってるけど、素人じゃない解説者や監督経験者から揃って批判受けまくってるの対しては完全スルーもしくは頭固いおっさん扱いでぐちゃぐちゃ言ってるよね
  ど素人さん何でなん？

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- 2020年09月04日 17:43 ID:hi1uM9Ui0
- >>11
  それで先発が過保護だから強くならない！
  もっと引っ張れ！
  
  とかいう意見がちょいちょい出てくるの草生える

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- 2020年09月04日 18:01 ID:W9I0YZ0P0
- 俺達はラミレスの事をわかってる！ラミレスの言葉を疑うな！は
  前の康晃クローザー失格沙汰の時にクローザーから動かさないと言ったラミレスを信じないやつは非国民！と中継ぎ調整派に喧嘩売りまくった直後に
  あっさり康晃クローザー陥落させて梯子外されとった無様な記憶が蘇るんだが

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- 2020年09月04日 18:07 ID:HI7q4JEq0
- >>160
  俺はラミシンでもラミアンでもないけどさ
  ひいき目を抜くとほぼ100%今季の優勝は巨人で確定だよな
  で、1年契約優勝縛りなんで監督にできることは
  
  セオリー通り淡々と負けて2位以下に甘んずる
  やれるだけのこと（奇策）やって負けて2位以下に甘んずる
  
  のどちらしかないわけだ
  
  奇策（めちゃくちゃ采配含む）は通じなかったけど
  仮にオーソドックス采配でもこれだけ打ててないんだから3連敗濃厚だったろ
  それこそPが0点に抑えないと無理
  
  正直采配でどうにかなる戦力差じゃないし、クビ確定なんだからあがいてみたくなる気持ちはわからんでもない。
  3戦目はともかく結果論で2戦目の継投は当たったわけだし

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- 2020年09月04日 18:45 ID:5emeWitm0
- >>20
  役立たずとか言葉も選べんのか

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- 2020年09月04日 19:58 ID:CAjgdDU20
- >>3
  ホンマや。本スレでラミレスに戦力用意しろなって言ってる奴はアホかいなw
  横浜は巨人みたいに監督も補強に口出し出来るチームやないのに。

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- 2020年09月04日 20:01 ID:CAjgdDU20
- >>5
  地につけた戦いをしたら普通に負けるだけやぞ。それで納得なら野球観の違いとしか言えないが。

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- 2020年09月04日 20:03 ID:CAjgdDU20
- >>8
  それで守備力重視のオーダー組んだら打てないだの貧打だの文句言うんだろw
  打てて守れる野手が限られてるのよ横浜は。

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- 2020年09月04日 20:23 ID:zxwFytz20
- >>151
  そんな些末なところじゃないよ
  少なくとも現場での全権は持ってると言っていいレベル
  で現場からは色々出るからね
  そのあたりは毎年続投躊躇しとる一因とは思う

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- 2020年09月04日 20:48 ID:VeNO2IC00
- 奇策なんて当たれば良いが外れりゃ批判されるのなんて当たり前だから仕方ないだろ。その覚悟無しに戦力がないからを免罪符にするのは良くないと思うが

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- 2020年09月04日 20:55 ID:v1ENFr5m0
- 自分はなんでフロントに対する批判が少ないのか疑問でしかない
  育成や編成正直失敗してるでしょ、毎年毎年ずっと変わらずＡクラスになれるかどうか程度のチームＷＡＲ続けてさ
  戦力の向上がまったくないって何やってんのって話よ

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- 2020年09月04日 22:28 ID:84v95ahc0
- 今年良い感じの井納を首位の巨人に当てないのも意味わからんしなぁ
  CSないから巨人に全力当てなアカンのに、勝負感も鈍い
  中継ぎは酷使無双だし辛いわね

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- 2020年09月05日 06:02 ID:PBG.ZXuF0
- 中継ぎの登板過多は新戦力の出てくる芽を摘むのと等しいわけで自分の首絞めてるんだぞ
  キヨシは阿斗里つかったり小杉つかったり須田つかったりもうほんといろいろ手を打ってタナケンとか戦力にした、でもラミレスは中継ぎ育てたか?